1 名前:海江田三郎 ★:2015/03/17(火) 17:00:15.65 ID:???*.net

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42509
本現代ビジネス誌上ではこれまで、大阪市特別顧問の高橋洋一教授から大阪都構想について
当方の主張に対して意見を頂いて以来、互いに意見を誌面上で公表させていただいてきた。
「都構想」を巡っては、その中身の議論よりもむしろ「場外乱闘」的な側面が話題を集めがちな中、
高橋教授から政策議論の機会を頂戴でき、大変に感謝しているところである。
そもそも、住民投票前夜に必要なのは、野次馬的な興味をそそるバトルやショーではなく、冷静な議論、討論を措いて他にないからである

(前略)
■「都構想」で大阪がダメになる
以上、いかがであろうか。都市住民が都市計画の権限を失い、資金が周辺地域に流出すると
共に行政プロセスが煩雑化し、都市計画のノウハウが失われる事を通して、大阪は、
「中心都市のまちづくり」が不可能となっていくに違い無い──その結果、国内外の他の都市が様々に発展していく中、
大阪だけが取り残され、大阪の街は、今よりもさらに衰退し、単なる一地方都市に凋落し、
決定的に「ダメ」なっていく──これが、筆者が協定書から読み取った、都構想を実現させてしまった後の「大阪の未来」なのである。
これは要するに、大阪の都心のまちづくりを、その都心の都市住民である大阪市民が担っているなら、
その「自治の力」によって、大阪の中心である大阪市に集中投資が可能であったのが、
「都構想」によって大阪市民の自治の力が弱まれば、都心部の豊富な税金が、
大阪府全域に薄く広く使われていき、結局は、大阪の中心コアが衰退し、溶解してしまうことを意味しているのである。
もちろん、もしも大阪が東京の様に凄まじい一極集中都市であるなら、都心部のおカネを薄く広く
大阪府全体に使っても、それでもおつりが来るほどの豊富な税収を得ることができる。
そして、その豊富な税収を使って都心部に集中投資を行い、世界と互角以上に競争できる強力な
都市を作り上げていくことができる。しかし残念ながら、大阪の現在の経済規模は、
東京ほどに大きなものではないのである。実際、大阪市のGDP(経済規模)は、東京23区の25%以下なのである。
そんな大阪が、「さして裕福でもない自治体」であるにも関わらず(近年衰退してきたとは言え)
様々な国内外の都市との間の「都市間競争」を戦い抜く力を、なぜ、未だに持っているのかといえば、
貧しいながらもその「エンジン部分」である都心=大阪市に対して、どうにかこうにか集中的な都市投資を行ってきたからに他ならない。
そして、貧しいながらも、そんな「集中的な都市投資」を可能とさせてきたのが、「大阪市民による自治の力」であり、
それを支えた「大阪市という政令指定都市」という行政の仕組みだったのである。

にも関わらず、そんな都市住民の自治によって都市計画を行うという仕組みを無くしてしまえば、
東京や名古屋と対抗するために必要な、キタやアベノ、ベイエリアの投資が長期的に停滞し、
大阪は都市間競争に勝ち抜くための「エンジン」を失い、大阪の地盤沈下は決定的となるのである。
もちろんそれは、都構想が実現して、1年や2年でそうなる、というものではない。
しかし、効果的な投資が滞る事の影響は、5年10年という時間をかけて、確実にその都市の活力を停滞させていく。
そして都構想が実現して10年、15年とたてば、目に見えて、大阪の活力は低下していくことになろう。
つまり、もう二度と後戻りができない「都構想」を実現し、都心に大阪市民の自治が失われ、
政令市という「保護シェルター」が無くなってしまえば、大阪の衰退に拍車がかかり、その地位は大いに凋落し、
最終的に「ダメな都市」になっていってしまうことは決定付けられてしまうのである。
大阪の街は、今、大阪にいる人間のものだけではない。将来の子供達、孫達が暮らす街でもあるのだ。
子供達、孫達に、活力ある大阪を残していくためには、一体何が必要なのかを、是非、真剣に考えて欲しい。
東京のように一極集中もしていない、都心人口が3割にしか過ぎない大阪で、「大阪市」という都心住民による
自治組織を解体し、中心都市の都市計画の経験と熱意の乏しい周辺部も含めた
「大阪府」にその権限と財源を譲り渡すような振る舞いは、大阪の街を衰弱させる「愚挙」にしか
なり得ないのではないか──誠に残念ではあるが、筆者にはそうとしか思えないのである。


引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1426579215
2 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:03:35.59 ID:b6JwC1r00.net

もう大阪は手遅れ、都構想でトドメを刺そう!藤井さんがいくら警告しても、何を警告されてるのかも理解できず滅ぶのがお似合いさw

5 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:06:04.61 ID:srlFEPq50.net

世田谷区は東京都政から脱っしたほうがいい気がする



9 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:08:15.39 ID:eGB4J45V0.net

都構想の見本みたいな東京のシステムはこの人的にどうなん?



19 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:12:16.04 ID:mBDu7EfK0.net

>>9
東京はよっぽどのシステムでない限りは成功するって立場でしょ。
財源があって中心部の開発に困らないから。


222 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:30:52.91 ID:jh0icI2/0.net

>>9
東京特別区は例えば千代田区では特別区じゃなくて市になりたいっていう運動がある。
世田谷区なんか政令指定都市になれる人口もあるしな。


12 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:09:28.38 ID:A6111ZnF0.net

見事にハゲ散らかしてんなww

15 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:09:55.43 ID:iy7Bo2ta0.net

TVで高橋に完全論破されててワロタww

22 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:12:35.64 ID:TkP7lmGr0.net

どうでもいいけど、自分の国土強靭化構想を全否定してるようにしか聞こえない。

28 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:18:23.76 ID:b2YmFohP0.net

大阪なんてもうとっくにダメになってるじゃないかw



36 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:23:42.33 ID:EMglPERG0.net

計画的にテレビに出て、政治家になるっつう卑しさが何よりも嫌だよ

37 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:24:34.52 ID:srlFEPq50.net

東京都政も古い面があるし、大阪は東京の真似じゃなくて独自なものを目指した方が良い

40 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:27:47.61 ID:qE1b/uf70.net

この人は橋下アンチに堕ちたからなぁ

41 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:27:58.99 ID:e9MTZM+Q0.net

じゃあ東京都にも東京市が必要なんだな。

42 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:28:41.35 ID:TToW6Wtf0.net

都構想反対してる人間って胡散臭い奴等ばっかりやな

47 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:32:23.94 ID:sl29616H0.net

朝日新聞社も橋下憎しの精神でやることなすこと否定してたらまた講読者減るぞwwwwwwあとOBの平松が市長選で大敗して涙目のMBSwwwwww

52 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:36:20.17 ID:jm2oCS8V0.net

末路はトンキンの飛び地衛星都市になる

54 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:37:28.64 ID:Yh4LNvMw0.net

論破されてもまだ出鱈目言い続けるのねこの人



69 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:46:20.94 ID:N+oTUM8H0.net

>>54
具体的に反論してないのは橋下維新の会だけどな


55 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:37:38.62 ID:sl29616H0.net

なお府民は都構想に前向きな件wwwwww

58 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:38:39.20 ID:4apIo9pA0.net

大阪府民はともかく大阪市民にはデメリット多いんじゃないの?



59 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:40:07.11 ID:sl29616H0.net

>>58
大阪市は元々区割りやぞ


61 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:42:15.58 ID:eM9HaM7Y0.net

>>58
まともに考えることができるならそうだよw
市を解体して金と権限を捨て巨大な自治権を放棄するんだから


60 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:41:58.20 ID:Y3hJJlYJ0.net

昨日のMBS名前が湾岸区だから反対とか必死で放送してたなwwwwwwwww



66 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:45:33.64 ID:82+GJxFE0.net

>>60
湾岸区名はいかにも工業地帯
大半が住民であるのに
名称だけで地価が下がる。

名称変わって喜ぶのは西成区くらいじゃろ


68 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:45:56.02 ID:Qa/U5pRp0.net

都構想やろうがやらまいが、大阪が駄目になっていくのは目に見えている

72 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:47:39.44 ID:Xwa8xFYW0.net

反対派は二重行政などそもそもないとかトンデモ理論持ち出してきてるから。たぶん頭おかしいんだろ

76 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:48:38.58 ID:4ehoN+JD0.net

大阪はヘドロちっくな街のまんまでいいんやで。背伸びすんなや。

82 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:51:49.23 ID:+bmzYY980.net

東京は国がなんでも面倒みてくれて勝手に利権が転がりこんでくるから楽だよね

88 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:53:25.63 ID:q6xYAekW0.net

東京がいくら反対しようがお前ら投票権ないんだけどな



94 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:56:36.36 ID:4ehoN+JD0.net

橋下が最後まで居着いて面倒見ないのであればリスクの方がでかい気はするな



99 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:58:32.34 ID:IwoTDz+00.net

行政の無駄を省こうって言ってんのに反対してる意味がわからない。税金垂れ流しを容認派するのか。売国工作員か何かかね。あっ、熱心に都構想ネガキャンやってる朝日系列はモロそっち系だったな



120 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:03:26.05 ID:7FYKyU/40.net

>>99
公共事業出来れば無駄でも良いて人だから


145 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:10:52.10 ID:svcJ5W8E0.net

>>99
財政効果が無いということは、都構想では無駄が省けないんだよ。


102 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 17:59:33.41 ID:zybhaOnF0.net

大阪都になったら、具体的に、公務員の数が減るの?



172 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:17:18.04 ID:svcJ5W8E0.net

>>102
協定書では民営化分しか減らない。
つまり都構想そのものには人員削減効果は無い。

ってか、区役所は出張所で残して窓口は削減しない上に、大阪市一本でやってた財政決算人事給与法務議会その他諸々を5区それぞれで運営するんだから、普通は増える。


109 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:01:12.57 ID:6Dwodgml0.net

公務員がなんの影響もなければ騒がないよ



116 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:02:33.96 ID:SY5tF2sp0.net

湾岸区かっこええやん、湾岸署どこになるんやろか

119 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:03:16.27 ID:CVaCPu7W0.net

反対派の論客がどいつもこいつも胡散臭いのはなんでやねんwwwwww発作か~wwwwww爆笑じゃ~wwwwww



123 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:04:25.47 ID:keXZPC0E0.net

>>119
一番胡散臭いのは橋下だろw 爆笑だわw


131 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:07:26.32 ID:kSY9Ct630.net

藤井は土建屋ヤクザ事務所の組長みたいな奴だから。行政コストカットしてしまうと自分の所にお金が回って来なくなるから困る。だいたいコイツ奈良の生駒の人間だろ



177 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:19:42.26 ID:7FYKyU/40.net

>>131
それに異議を唱えると
命を守れーとか共産党
みたいな事言うのよね


133 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:07:58.41 ID:zD6ngYgn0.net

ゲンダイが反対するということは、橋下勝利、藤井完敗となりそうですな (^o^)ノ

138 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:08:55.98 ID:V0Q5kHTG0.net

読売と毎日が事前調査した結果によると賛成多数でほぼ決まりっぽいけどな。外野がいくら騒いだところで有権者は『賛成』と腹を決めてるから



150 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:11:43.15 ID:DK3DAVp50.net

>>138
可決だろうな
可決して後悔することになるだろう、まるっきり民主政権のように
民主主義って自己責任だから好き好んで自殺するならどうにもならんのよね
大阪から逃げられる人は早めに逃げることだね
現実には大部分はそのままになるだろうから、ご愁傷様(-人-)


178 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:20:10.13 ID:kpfk0z750.net

>>138
この手の投票は
選挙当日になると反対票が増える傾向にある。
これまでの維新と野党の活動内容と
現時点で賛否が拮抗してることを考えれば
可決はかなり難しいと思う。


148 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:11:27.52 ID:0HwmSEki0.net

二階の舎弟の分際で大阪に口出しするな

154 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:13:04.21 ID:6a0BHMS00.net

都構想って大阪府の問題なのか大阪市の問題なのかわからん



164 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:14:36.48 ID:DK3DAVp50.net

>>154
府に問題があるのに市を潰すって話だよ
したがって上手くいく可能性は論理的に0


169 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:16:03.59 ID:0HwmSEki0.net

>>154
大阪が脳梗塞を起こす原因になってた血栓(シロアリ職員と談合議員)を取り払って
血の巡りを正常化するだけの簡単な手術ですよ


176 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:19:07.31 ID:76olma0m0.net

>>154
大阪市にとってはメリットがほぼない、大阪府にとってはメリットがある
デメリットに関しては、市にはかなりあるが府にはない
なので、大阪市に住んでない大阪府民は賛成なんじゃね


157 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:13:20.36 ID:ahwgJNIX0.net

テレビでホンコンに突っ込まれてたのには笑ってしまった

159 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:13:27.91 ID:Ww2ojusH0.net

反対派はもう藤井が逆効果になってる事に気づいたほうが良いな

183 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:20:59.29 ID:c4Sqzehx0.net

消極的反対派は投票に行かないだろw

204 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:26:44.29 ID:Kyp0xGU70.net

ダメになるのは目に見えてるな

209 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:27:24.89 ID:6Dwodgml0.net

今日も大阪市職員の怒りの声が気持ちいい



216 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:29:51.21 ID:YsOZv2UQ0.net

>>209
大阪都って公務員のいない都市なの?


212 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:28:37.70 ID:oeE0qIxQ0.net

藤井さんとか藤井先生とか藤井マンセーきもいわw

243 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:36:07.37 ID:x9OHB/uC0.net

橋下さんの夢だからね。それを叶えるためなら、大阪がダメになったとしても、それだけの価値はあるだろ。



255 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:38:04.01 ID:keXZPC0E0.net

>>243
橋下さん乙w
あの人本当にそう考えてそうだよねw


263 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:39:10.76 ID:S7rNhv1I0.net

討論から逃げた人の主張なんて誰も読まないんじゃない?

266 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:39:35.67 ID:5vUczml90.net

今のままならもっとダメになる

270 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:41:16.54 ID:HxJ84DGb0.net

陰でコソコソ言ってないで公開討論の場で堂々と反論すりゃいいのに。招待状も届いてるんだから。遠いところから吠えてる臆病な犬みたいなもんやん

277 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:43:19.77 ID:OHOKHczp0.net

大阪自民党と国政の自民党とは別物なんだけどな



297 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:47:53.39 ID:UUXR85kh0.net

>>277
いや、完全に別物とはいいきれんよ。
国政の自民も安倍がいるから取り繕えてるだけだからね。
安倍を降ろしたい奴は一杯いる。
サヨクよりもひどい奴もごまんといる。
まあ、大阪の自民のまともな奴は維新に移ったから
大阪の自民はカスばっかりなのは間違いないけど。
つうかその腹いせか維新憎しだけでしか行動できないってのがな。
救いようがない。


282 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:44:27.17 ID:dksiIVLG0.net

東京「都」はダメになったか?

284 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:45:04.95 ID:2l+4ARUs0.net

こいつも、平松みたいに討論会から逃げた奴なんだろ?

288 名前:名無しさん@1周年:2015/03/17(火) 18:45:28.70 ID:rmdhZeSM0.net

第二の首都作ってけよ そのうち地震で東京ヤられるだろ


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