1 名前:ばーど ★:2017/12/27(水) 09:39:06.40 ID:CAP_USER9.net

 21日放送のAbemaTV『橋下徹の即リプ!』に出演した2ちゃんねる創設者の西村博之(ひろゆき)氏が、橋下氏と「ぜひ喋りたい」として、生活保護、ベーシックインカム問題で持論を展開した。

 「生活保護を受けている人の方が、働いてるけど給料低い人よりも収入が多いという状況になっている。これに対して、今の政権は収入を増やのではなく、生活保護を下げるという方針になっている。そんな社会おかしいんじゃないって思う」と西村氏が問題提起すると、橋下氏は「ひろゆきさんが言うのはその通りで、本当は政治の力で国民の収入を上げて行くのが原則だけど、それはなかなかできない。民間の力でやってもらうしかないし、それをサポートするのが政治。生活保護については、働いている人がベースで、そこに合わせていかないといけない。今の水準がいいかどうか、きちんと計算できてない」と指摘する。

 政府は18日、生活保護で支給される生活扶助について、来年秋からの3年間に総額160億円程度減らすことを決定している。

 これについて橋下氏は「自民党政権が160億円下げましたと偉そうに言ってる。"切り詰めるのが政治家の闘いなんだ"と張り切って言う政治家も多い。そこじゃないだろう。生活保護を適正基準に下げるのも必要だと思うが、問題は4兆円近い予算のうち、半分近くを占める医療費。生活保護受給者は医療費の自己負担ゼロだから。ここにメスを入れないのか。大阪では悪徳病院が受給者を集めて、薬を飲みきれないくらいバンバン渡していた。患者の方は無料だし、言われるがまま受け取ってしまう。それはおかしいと思って、薬局の数を絞ろうとしてバトルになった。医師会との関係があるから自民党はここに切り込まない。160億くらいでドヤ顔するのはダメ」とバッサリ。

 「生活保護受給者のうち、8割くらいが病気などの理由で働けない人。金額をどんどん少なくしてしまうと、上に行けない人がほとんどになってしまう。"働いたら良いじゃないか"というのは、生活保護の実態のごく一部のところしか知らない人の意見だ。僕はやっぱり競争や切磋琢磨は重要だと思っているから、大阪でもそれは言い続けた。でも、その土台として上手くいかなかったり、切磋琢磨できない状況の人たちは救済しないといけないという思いがあった。そういう人たちは徹底して救済するんだけど、その額をどうするかが問題だ」(橋下氏)。

 そこで西村氏は、発想を転換してベーシックインカムを導入すべきだと提言する。

 「生活保護を無くして、社会保障費も減らすけど、全員に7、8万円払うので、あとは個々人でなんとかしてくださいという考え方。僕もいろいろ考えていて、世間の人が言うベーシックインカム案と違う案を出し続けている。予算案も考えている」。

■西村氏の"予算案"は次のようなものだ。

 「面白そうだと思って計算してみた。月7万円を国民全員に配ろうとすると93兆円が必要。そこでまず無料の人たちも医療費の自己負担を3割負担にすると16兆円できる。生活保護費も切り替えてなくなるので4兆円。そして相続税を1.5倍にし、厚生年金と国民年金の支給額を長期的にベーシックインカムと同じ額にしていく。これについては、僕らの年代は払った額と同じくらいの年金がもらえるけど、20代は払った額もらえないので、長期的には"払った額以上はもらえないのは仕方ないよね"という社会合意もできてくると思う。そうやって社会保障を全て無くしてしまえば25兆円浮く。さらに解雇規制を無くして、企業は優秀な社員だけ集めて、どんどんクビにできるようにする。ベーシックインカムがあるんだから、クビにされてもしばらくは生活できる」。

 橋下氏が「7万円では子どもがいる家庭は厳しいのでは?」と訪ねると、西村氏は「2人親なら14万。働かないんだったら都会に住む必要もないので、家賃3万円とかで済む。僕の案だと、子どもは大人の半額もらえるので、親子2人・子ども1人で可処分所得は15万円という計算。問題ないんじゃないですか」と反論。

>>2以降に続く

配信2017年12月27日 7時0分
ライブドアニュース(AbemaTIMES)
http://news.livedoor.com/article/detail/14084638/

2 名前:ばーど ★:2017/12/27(水) 09:39:15.81 ID:CAP_USER9.net

>>1

橋下氏が感心しながら「どっからお金をもってくるかの問題だね。これまでかなりの額を払ってきた人に相続税や年金支給額を下げていくというのを説明するのは政治的には難しいけど、計算が合うんだったらいいと思う。もう一つ重要なのは、社会保障制度に関連する組織を簡素化すれば、そっちのお金も回すことができるかな」と話すと、西村氏は「公務員減らすって言うと法案が通らなくなるから、あえて言わないんです(笑)。誰かがこの案で法律作ってくれれば、僕は月7万もらえるじゃないですか(笑)。それをやろうと思ったら、公務員や選挙に行く高齢者を敵に回しちゃいけないんですよ!」と返答。

 初対面だという二人、ラトビアの住民権を取得、フランスで生活している西村氏の大胆プランに橋下氏も「面白いですね。日本に戻ってきて!こういう人が思いっ切り活躍できる場を作るのが政治なのに、逆に押さえつけるようになってるのが今の日本だ」と話していた。(AbemaTV/『橋下徹の即リプ!』より)

おわり


引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1514335146
4 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:40:30.06 ID:Pbcoymdr0.net

浅知恵披露しても説得力ないわな。



7 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:44:13.21 ID:TvpuhilZ0.net

>>4
これを浅知恵といっちゃうくらい博識な方の案を聞きたいですねえ


10 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:46:25.53 ID:+zJZtPD/0.net

引退した人はすっこんでてくださいね。

19 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:51:52.13 ID:QK5/U1Nt0.net

たまには飲みに行きたいよw

23 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:52:28.77 ID:eF773ohq0.net

胡散臭い2人が何かほざいてるとしか

31 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:53:54.28 ID:gYgmG4Nl0.net

タダでもらえるみたいなイメージが先行するから悪のイメージが付きまとってるよな。印象変えないと。

33 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:54:35.91 ID:QD6E/kCX0.net

難病患ったらそこで人生終了だけどな。

36 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:55:59.87 ID:sSQ1OQus0.net

ひろゆき自身が貧困にまっしぐらだから切実だな

44 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:58:06.68 ID:o/aDbgzp0.net

ひろゆき氏は何を為したわけでもないのに何故かご意見番みたいなポジションにいるよね

58 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:02:08.73 ID:Js3daef40.net

月3万でいい、綺麗なネーチャンも脱ぎたてパンツで我慢する

60 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:02:24.69 ID:N9YVU6dQ0.net

歴史上で官が民をサポートした事例を教えて下しあ

65 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:03:29.65 ID:azWlPbPm0.net

医師会をどうにか出来るなら話ししましょう(´・ω・`)

76 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:06:50.50 ID:yiZADDon0.net

現物支給よりベーシックインカム

78 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:08:26.21 ID:qjjZ+PqW0.net

ひろゆきって藤原の系統かと思ってたけど案外平家なのかもな

81 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:09:43.14 ID:yiZADDon0.net

現物支給よりべーシックインカム

82 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:09:59.00 ID:QK5/U1Nt0.net

ひろゆきって入院したことないんかな

83 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:10:02.24 ID:1FSaJ8gl0.net

需要不足に悩む社会とBIは相性良いんじゃないの?

90 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:12:07.66 ID:hGg86b/p0.net

在日に、一切、やらない話か?



97 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:13:06.58 ID:WUM3HCwR0.net

>>90
どう見ても、無年金の在日にもくれてやれ!という話にしかwww


108 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:15:59.38 ID:KLwNTZOa0.net

>>90
強制送還で問題ないな。
いろいろはく奪しないといけないものがあるが、条約を無視した国に対してやることだから、やりやすいか。


146 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:25:22.41 ID:Aoxc//Du0.net

>>90
そんなものあらかじめ、中 韓 鮮寄生3国人は絶滅、国籍剥奪法で棄化してる劣等ミトコンドリアを根絶した後で、やるかやらんかの話し。


98 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:13:12.36 ID:kEyURXEe0.net

フェイクニュースに釣られた人か



104 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:15:05.06 ID:MDVIvP6z0.net

小池なんぞはこの程度の算数すらやらずにアホには聞こえがいいBIぶち上げてたんだからそれよりはまだマシか

111 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:17:22.14 ID:DQkJRbL/0.net

ベーシックインカムをすると役所の予算と人員を大きく削減できるから公務員は反対する



114 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:18:02.62 ID:1FSaJ8gl0.net

>>111 これはガチだね

119 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:18:54.70 ID:WUM3HCwR0.net

>>111
それも怪しい話だ。
仕事が無ければ作り出すのが役人だし。
BIになったからって素直に辞めて7万円生活するわけがない。
役人の仕事を奪うならAIの方が現実的。


124 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:20:24.65 ID:1laeowXY0.net

でもこういう事を国民がもっと話すべきなんだよ机上の空論とかはなから拒否しないで

137 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:23:03.05 ID:Bxm/HN1+0.net

年金、ナマポなくして、ベーシックインカムにするべき。患者の医療費負担は、3割。高額療養減額制度は、据え置き。

138 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:23:23.93 ID:OtdcBtlD0.net

賠償命令をガン無視したタラコが、なんで偉そうなこと言ってるわけ?

139 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:23:29.54 ID:KTJSIKzx0.net

ひろゆきは何の主張するときも、常に自分が得する枠組みの都合のいい話しかしないからな



164 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:28:01.72 ID:zHELb8bQ0.net

>>139
ほんとこれ
ひろゆきって本当にサイコパスだと思う
ひろゆきの話は2ちゃんねる上のどうでもいい架空の議論として娯楽だと思って聞いてる分にはフーンと思っても
現実本当にそれで政治やっちゃうと、本当にやばいことになる
得するのはひろゆきだけで、他のたくさんの人たちはものすごく困る世界になる
ひろゆきはものすごくサイコパス


142 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:24:23.19 ID:eVbcFXyH0.net

南アフリカ、オランダ、デンマーク等の一部の都市で実験が始まっている。

150 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:26:11.00 ID:reH2SFvO0.net

生活保護でパパ活してる女が沢山

151 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:26:15.55 ID:4ylJ16S60.net

責任取らない奴の言葉なんて参考にならねえよドアホ



160 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:27:20.50 ID:aTPH+wBH0.net

どのみち年金はなくなるだろう。75歳引き上げ案もあるし国は払わないで解決したがってる

165 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:28:04.08 ID:7qEfURdt0.net

BIは結果的に政治と行政の影響力が低下しちゃうからやらないだろうな



178 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:29:57.72 ID:ecaTMR++0.net

15万で子供いる世帯は生活回せんぞ。

191 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:32:41.09 ID:DeegIEOX0.net

ホットランド9%wwwwwwwwwww

199 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:34:01.57 ID:gbV0p70r0.net

日本に行けば誰でもタダで毎月金がもらえると勘違い

201 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:34:12.04 ID:tvAUO8aF0.net

ベーシックインカム言い出す奴はベーシックインカムにしても何も解決しないのをわからない池沼

205 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:34:34.57 ID:LVAOPrcb0.net

ナマポは限界集落に移住が条件にしたらいいんじゃね

208 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:35:01.52 ID:5RaQJdut0.net

すでに金持ちで生活に何の不安もない人間の考えそうなことですね



219 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:36:51.34 ID:Fp6Ip68S0.net

>>208
蟻を飼ってる感覚なのかね
ガラス越しに巣穴を品評
この巣穴は気に入らない、埋めてしまえ
さあ蟻どもまた穴を掘れ


209 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:35:07.05 ID:Hbg07FDq0.net

よく分からんが社会主義になれってこと?



242 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:42:42.10 ID:Aoxc//Du0.net

>>209
社会主義は一応、話の上では医療費も学費も掛からないし年金も有る。
ベーシックは公立、国立、社会補助全廃のフル民営化だから全然違うよ。全員に一律の金をやるから後は全部自分でやれって事。


210 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:35:08.71 ID:v2yjj7DN0.net

生きていけるなら、働かないってベクトルを無視してるね

217 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:36:26.53 ID:VKgtV5KM0.net

まず医師会は廃止、次に外科医以外の医師免許も廃止からだな

222 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:37:07.65 ID:MhnlkjDK0.net

医療費全額負担で病人・老人は速攻で野垂れ死ぬ

223 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:37:10.52 ID:J81m7kM80.net

国内納税逃れしてる西村が何言ってんの?

226 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:38:38.79 ID:S35Z3whJO.net

たらこが絡むとか橋下もとうとう堀江と同等まで来たか

236 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:41:14.60 ID:okO370dk0.net

7万なんて、家賃だけで吹っ飛ぶだろ@東京

237 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:41:32.26 ID:Q4Iz8NGJ0.net

BIが上手く行くのはAIが仕事をやる時代になってからかね



244 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:42:49.68 ID:nYTAX/eE0.net

>>237
BIが先


239 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:41:51.35 ID:1laeowXY0.net

まぁ最低限の収入が確保されるならより起業とかする人も増えるかもしれんな

249 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:43:32.62 ID:MSLFPFRm0.net

まぁ生活の保証があれば消費は増えるだろうな。ベーカム貰えれば嫌な仕事ならスパッと辞めちゃえるから、人件費も上がるだろうし。



260 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:46:23.74 ID:Fp6Ip68S0.net

>>249
>人件費も上がる

公務員「いやー好景気だなあ、インフレでお金足りない、給料たりないなあ」
政府「公務員給与あげます」

また狙い通り


250 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:43:33.93 ID:aK+uda3/0.net

今単身生活保護のやつ家賃扶助なくなってたった7万でどうすんの?通院も負担だし、死ぬでしょ?

253 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:44:50.25 ID:yiZADDon0.net

保護費下げろじゃなくベーシックインカムなんだよな

257 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:45:24.93 ID:aK+uda3/0.net

それに田舎に住めばいいって言うけど半ば無理矢理田舎に追いやったら赤い戦士がまた騒ぐからね。

259 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:45:55.07 ID:xTM3ZZEX0.net

朝鮮乞食が先祖の橋下と仲間たち

261 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:46:27.61 ID:yiZADDon0.net

ジジババこそ労働能力が無いから田舎に住まわせるべきなんだよ

267 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:47:12.55 ID:yiZADDon0.net

60歳以上はむしろ都会追放が妥当



270 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:48:50.83 ID:pMTE/Rjb0.net

今の自民党だと日本国籍のない外人のも適用しそう



286 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:52:59.39 ID:yiZADDon0.net

>>270
適用は日本人のみ


272 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:49:31.20 ID:j3/SljYl0.net

障害年金の新ガイドラインの次は生活保護保護か

274 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:50:02.39 ID:JexRYUti0.net

奴隷解放運動なんかして大丈夫なのか

275 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:50:17.75 ID:XoMhDvdE0.net

金額が多すぎても不平等感が増して、もらいにくくなって、広く救えなくなる

277 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:50:45.15 ID:yiZADDon0.net

少子高齢に一番効果があるのは子育てに税金じゃなくベーシックインカムなんだよな結婚してガキ増やすほど多くもらえるヒキニート独身ほど苦しい生活になる

283 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:51:34.46 ID:b2i23Umy0.net

生活保護者の時間を消費するような策が必要

287 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:53:18.22 ID:9f6MPT3Q0.net

犯罪者集団ハシシタ維新の創設者はやはり犯罪者を好むんだな

291 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:54:25.13 ID:yiZADDon0.net

大阪の受給者なんてコリアンばっかりやからな外国人に支給廃止するだけで相当浮く



293 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:54:34.96 ID:OjbOaUIn0.net

子供を4人以上育ててるならナマポを許そう

295 名前:名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:55:31.91 ID:yiZADDon0.net

現物支給や減らすよりベーシックインカム